新天地论坛第一次圆桌会议

东方阳

我在 发表于 2011-12-25 00:06
新天地论坛网友会组织草案就是美国的总统制。

以我理解这是两体合一，就是加拿大的体制与美国体制的合一。这样的体制目前世界没有前例，我们的智慧不会超越世界吧？

1.  新天地论坛网友会组织相当于前述的众议院 - 自然是民选、民治。但是，这个网站也好论坛也好，仅仅只有新天地论坛网友会组织？我不认为。所以对这一点，我再三提示请在兄要考虑好，以便将来能经得起疑问、推敲。

2.  如果是美国的总统制，这是我所有喜爱的，但是新天地能每个人的职能（除了普通网友）都必须经过民选吗？这显然是脱离新天地的实际情况的。

最后，  依我所有鉴，如果还没有完全考虑成熟，可以像现在一样暂时实行模糊的政策。

东方阳

龙女 发表于 2011-12-25 00:31
东方兄，咱现在考虑问题的出发点就是，这个论坛是大家自己的。至少，我做的一切都是为这个论坛的发展，让 ...

龙女，相信在这一点上你我是一样的。

目前我只是希望制定一套符合新天地实际的民主制度。以便将来能经得起疑问、推敲。

而我对于上网的要求就两条：无侮辱谩骂；有时间。

龙女

东方阳 发表于 2011-12-25 10:15
龙女，相信在这一点上你我是一样的。

目前我只是希望制定一套符合新天地实际的民主制度。以便将来能经得 ...

东方兄，我想我们论坛的大环境基本实现了无谩骂这一点，别担心。

可能在这里被骂得最多的是我，不过我会妥善处理，不影响论坛气氛。能让的就让，让不过去的我有把握掐死

我在

东方阳 发表于 2011-12-25 10:09
以我理解这是两体合一，就是加拿大的体制与美国体制的合一。这样的体制目前世界没有前例，我们的智慧不会 ...

我用“论坛网友会组织草案”在Google搜了一下，我们目前排在第一位，超越世界其它中文论坛。

新天地论坛网友会组织不是只有众议院而已，众议院只是其中的一个组成部分。

根据目前的新天地论坛网友会组织草案，必须经过民选的有论坛管理员一名、众议员五名。超级版主和各分版版主由论坛管理员任命，纪律委员三名由论坛管理员提名，经众议员开会同意后任命。这是一个简单的总统制设计，随着论坛未来的发展，我们还可以继续充实和改善这个方案。

至于网站的所有权，是属于私人产业，由股东开会决定，所以我们不在这里讨论。

东方阳

我在 发表于 2011-12-26 02:56
我用“论坛网友会组织草案”在Google搜了一下，我们目前排在第一位，超越世界其它中文论坛。

新天地论坛 ...

你误解了，在这我什么时候讨论了“网站的所有权，是属于私人产业”？！

相反，以前无论在51或者在新天地我都始终认为这些是私人产业，但是你不是这样认为的吧？！

我在

东方阳 发表于 2011-12-27 02:31
你误解了，在这我什么时候讨论了“网站的所有权，是属于私人产业”？！

相反，以前无论在51或者在新天地 ...

我曾经说：＂51是老赵的，但论坛是大家的。＂

因为东方兄提到了英国女王，而英国女王是加拿大的拥有者，所以我误解了，不好意思。

东方阳

我在 发表于 2011-12-27 10:34
我曾经说：＂51是老赵的，但论坛是大家的。＂

因为东方兄提到了英国女王，而英国女王是加拿大的拥有者， ...

也许我过于直率，但事实存在的东西，在法律方面就要承认它、包括它。这总比含含糊糊，界限不明要好的多。

英国女王可不是加拿大的拥有者，她只是一种象征形式。在法律方面她只有在国会大乱、政局不稳定的情况下才有意义。这是我在这偏向于加拿大政体的唯一理由，虽然主观上并不喜欢。

如果不制定一个较完善的民主制度，很可能又走到中共的老路线：民主起家，独裁结束。人家可是有枪杆子、笔杆子，你有什么？

我在

东方阳 发表于 2011-12-27 11:02
也许我过于直率，但事实存在的东西，在法律方面就要承认它、包括它。这总比含含糊糊，界限不明要好的多。 ...

制定一个较完善的民主制度就是我们在这里讨论的目的，如果东方兄也赞同美国的总统制，可否就目前的“新天地论坛网友会组织草案”提出您的意见？

东方阳

我在 发表于 2011-12-27 11:10
制定一个较完善的民主制度就是我们在这里讨论的目的，如果东方兄也赞同美国的总统制，可否就目前的“新天 ...

据你对“美国的总统制”的描述，是否它仅仅只是在众议院运作。如果是这样，那这个“总统”应该是美国的总统制中的众议院议长。除此之外，参议院怎么办？最高法院怎么办？如果最高法院相当于纪检的话。


真正的美国的总统制是这样的：

1. 总统每四年竞选一次，连任不能超过两次。
2. 众议院议员每两年竞选一次，可以连任。
3. 参议院议员每六年竞选一次，可以连任。
4. 最高法院的大法官由总统直接任免。但总统无权干涉最高法院的运作，仅仅提供财税支持。但在总统、众议院、参议院有难调和的矛盾、国家政局不稳时，法律的解释权在 最高法院。如2000年Bush和Gore的总统之争的最终决定权在最高法院。

结合新天地的实际情况，有个坎我有过不去：总统、众议院议员、参议院议员以及最高法院的大法官具体指的谁。他们之间有相互制约的机制吗？ 除了最高法院的大法官外，所有的人都必须竞选吗？

最后，希望这个话题能公开讨论，集思广益。因为它是新天地民主进程、民主框架的讨论，而不是商业决策。

我在

东方阳 发表于 2011-12-27 12:02
据你对“美国的总统制”的描述，是否它仅仅只是在众议院运作。如果是这样，那这个“总统”应该是美国的总 ...

新天地论坛网友会组织草案一直都是可以公开讨论的，请东方兄针对里面的条文提出具体的修改意见，这样才方便大家讨论。