如何解释新天地的现状 - 是私有的还是网友的？

东方阳

新天地已有五月的生日，现有感而言：

1.  新天地是属于网友的：这句话我想人人爱讲，也人人爱听。问题是如何体现她是属于网友的？是政治层面？还是经济层面？

     1） 如果是政治层面：就要体现民主机制、法律法规。就要体现法律面前人人平等，个人的权利应该相互制约。如果没有谈何民主法制？？！！

     2）如果是经济层面：就要讲究经济效益，讲究利润。如果新天地不商业化，哪来的效益利润？又如何体现属于网友的？

2.  新天地是私有的： 那么上述问题均迎刃而解。这也是目前新天地的现实情况。一切草案、组织原则、发展规划均由所有者负责制定。而网友则是寻求适宜之地庆幸就行。


当然，以上只是我个人愚见，希望有兴趣的网友多议！

http://new96.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=5&extra=&page=7

东方阳

我的观点新天地就是私有的：那么上述问题均迎刃而解。这也是目前新天地的现实情况。一切草案、组织原则、发展规划均由所有者负责制定。而网友则是寻求适宜之地庆幸就行。

要不这就是一个乌托邦的画饼充饥。

龙女

东方阳 发表于 2011-12-29 12:06
我的观点新天地就是私有的：那么上述问题均迎刃而解。这也是目前新天地的现实情况。一切草案、组织原则、发 ...

东方兄提出这个问题，我相信你是在踏踏实实着想论坛的问题。

应该记得，建设之初，我就提出过相关利益问题后来是股权问题让大家拿方案，最终不了了之我想你应该看到啥原因。
《关于网站利益分配的探讨，欢迎大家参与》
http://new96.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=12&fromuid=4
《龙女正式宣布放弃网站股权——宪法与利益分配原则不放》
http://new96.ca/forum.php?mod=vi ... =1026&fromuid=4

目前来讲，我们确实没有利益目的，主因也是没有人力资源全力以赴经营它，是不是画饼充饥早就有人讥笑过啦，我们不是就这样心平气和弟玩过来了吗？给大家提供一个自由讨论问题的平台，又不给大家经济压力，这样不利于大家发自内心地探讨发挥吗？咱的论坛管理，如果哪里有不民主迹象，东方兄一定指出来，大家一起讨论改进，因为这就是我们的追求。

至于网站所有权，因目前还没注册实体，还有待确定。但我还是坚持我的初衷，让大家（至少有意愿的）加入进来，一起努力经营它。如果东方兄能够拿出有效可行的方案，我会很感激。至于我自己，我早就表示可以放弃所有权给大家分配。这话现在还有效。

东方阳

龙女 发表于 2011-12-29 12:56
东方兄提出这个问题，我相信你是在踏踏实实着想论坛的问题。

应该记得，建设之初，我就提出过相关利益问 ...

龙女，你的问题相信我已上述提及。

我只是对目前一些模糊的现状提出疑议而已。

不过，有一点我必须重声：对我而言，在新天地只对政治层面，不对经济层面。

如果要谈经济，还得感谢在兄他自己掏腰包办这个论坛。这也是我希望把他与其他网友区别开的目的。详见对参众两院建制的构想。

龙女

东方阳 发表于 2011-12-29 13:34
龙女，你的问题相信我已上述提及。

我只是对目前一些模糊的现状提出疑议而已。

我理解东方兄。大家都为这个论坛的稳定和发展做了自己的努力，因为这样的氛围是我们大家追求的。

但涉及到经济，我们开始就已经讨论过。因为我们论坛的模式设想前无古人，所以我们也没法采用哪种现成的经济模式，有待于发展着探讨这个经济问题。

管理上，我们大家正在一边讨论一边实施。有些初始文档和设想，是我在起草的，在此感谢他的辛劳，但最终需要的是我们大家逐条逐句的讨论通过和实施，我在的草案只是给大家支起一个框架，以便大家有的放矢。我们现在在元老会里不就是在讨论校正这些草案呢吗？我们之后，还要拿出来给众议院讨论是不是，——就我的理解？

我们现在把论坛管理得挺好啦，但还要更好，所以才要改进网友会管理草案。待到有精力有机会，我们还要再度讨论经济问题和所有权问题。一步步来，相信我们这么多有民主主张的网友，最终建成一个民主机制运作的论坛不会成问题。问题就是时间和精力的多少，决定实现的早晚。

谢谢东方兄的探讨。

东方阳

龙女 发表于 2011-12-29 13:57
我理解东方兄。大家都为这个论坛的稳定和发展做了自己的努力，因为这样的氛围是我们大家追求的。

但涉及 ...

其实网站也好，论坛也好，对网友就是寻求适宜之地庆幸就行。

没有必要强调它的与众不同。

我只是有疑议而已：

1. 私有：指的是财产、产权等等属于个人。是经济层面的问题，根据个人的能力不同，它不可能平等。

2. 民主：是政治层面的问题，它的诉求是个人之间的权利相互制约，达到民主权利人人平等。

它们是不同层面的问题，且目的也不同，如何捏到一块？！

龙女

东方阳 发表于 2011-12-29 14:14
其实网站也好，论坛也好，对网友就是寻求适宜之地庆幸就行。

没有必要强调它的与众不同。

我想我们现阶段就是在讨论论坛管理模式（即你说的政治层面）的问题呀。还没法再度讨论经济层面（即你说的所有制）的问题，因为没见任何突破的机会。

咱还是先集中精力回到管理问题上去吧。

东方阳

龙女 发表于 2011-12-29 14:28
我想我们现阶段就是在讨论论坛管理模式（即你说的政治层面）的问题呀。还没法再度讨论经济层面（即你说的 ...

龙女实话告诉你吧，我到新天地只考虑政治层面，而经济层面我知道画饼是不能充饥的。

近日有闲，所发之帖都是围绕政治层面的 - 民主：是政治层面的问题，它的诉求是个人之间的权利相互制约，达到民主权利人人平等的目的。

龙女

东方阳 发表于 2011-12-29 14:41
龙女实话告诉你吧，我到新天地只考虑政治层面，而经济层面我知道画饼是不能充饥的。

近日有闲，所发之帖 ...

这就是我们大家追求的共同目标啊！

没错，我们就这样继续，觉得有问题就要提出来，达到大家沟通，解决问题是目的。

东方阳

龙女 发表于 2011-12-29 15:01
这就是我们大家追求的共同目标啊！

没错，我们就这样继续，觉得有问题就要提出来，达到大家沟通，解决问 ...

之前，就希望你不要袖手旁观，你的分量重大。

我唯一的希望就是在民主政治方面个人之间的权利相互制约，达到民主权利人人平等的目的，并为之制定一套较完整的民主制度。

至于，经济层面我从来没有指望过，也就从来没有参与过。如果有人有这方面的任何疑议，希望他们提出，均与我无关。