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[转贴]温州高铁事故原因——目前看到的最简单透彻的

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发表于 2011-7-28 14:30:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 酒中仙 于 2011-7-28 13:31 编辑

[转贴]温州高铁事故原因——目前看到的最简单透彻的

绿色世界88 于 2011-7-27  发布在 凯迪社区 > 猫眼看人

让我吃惊的是,铁道部竟然在缺乏ATP技术的情况下,就强行开通了高铁。现在铁道部应该做的就是,立即把所有高铁列车降到160公里时速运行。

现在中国高铁使用的所谓ATP装置其实是LKJ升级版,是很低级的ATP,只配使用在160公里以下时速的普通列车上。

现在世界上比较先进的ATP车载设备,工作原理是向轨道发射信号,跟在后面的列车接收信号并经过计算得出与前车距离。中国造不出这个。吹嘘得天花乱坠的中国高铁列车没安装这个最基本的设备。所以D301不知道D3115就在前方不远处。

中国高铁列车安装的所谓的ATP是什么样的呢?设备供应商“和利时”公司(在美国上市,周一跌18%)说,和利时确实为这两辆列车提供了车载ATP系统。事故发生时ATP均正常运作,没有任何异常崩溃的故障发生。乍一听,这是谎言。但该公司补充解释说,他的ATP接收“沿铁轨布置的地面设备”的信号,以控制列车运行和停止。

什么?!不是接收前车ATP发出的信号?是接收地面设备的信号啊?铁道部吹了半天牛,和利时吹了半天牛,原来此ATP非彼ATP,原来中国高铁列车上用的不是传说中的真正意义上的ATP。这问题就严重了,这是他们把低档的东西用高档的字眼包装,欺骗世人啊。

和利时说他的ATP接收地面装置的信号,其实这个地面装置的信号就是:红绿灯!(除此之外还和应答器有点交流,但应答器并不能发现前车)。绕来绕去的,尽挑好听的词,其实中国高铁列车上安装的ATP只不过是“盯着”红绿灯的一个装置而已,“盯着”红绿灯然后在软件控制下做出适当的反应(开车停车),代替司机操作,也防止司机操作失误或睡觉出事故。这只不过是LKJ的升级版而已。LKJ是用于普通铁路的保护系统。

铁道部用LKJ升级版冒充ATP来保护高铁行车安全,这也太扯蛋了。这是拿人命不当回事啊。难怪退休铁路工程师说他绝不坐高铁。

和利时的ATP“看”红绿灯有什么用呢,司机又不是看不见。他的ATP“看见”的,司机全能看见,他的ATP看不见的司机也看见了。需要他的ATP提前“看见”一些司机看不见的东西,需要他的ATP“看见”前方几公里处有一辆列车!但他的ATP没这个功能!

如果红绿灯错了,他这个ATP也就跟着错了,所以D301就一直往前开,直到追尾D3115!

厂家,铁道部的工程师,就把这种用于普通列车的装置说成是ATP系统,欺瞒上级和全国人民,用在了高铁上。中国的高铁列车就是靠这种烂玩意保驾护航。虽然这玩意很垃圾,但他们包装用的词却很专业很高档,绕来绕去就把政客们给绕晕了,反正政客们也不懂。政客们不懂,但是政客们能决定项目是不是上马,给不给钱,给多少钱。


和利时的产品很低档,和利时当然不会提这个。他说的是他的ATP产品在这次事故中“没坏”。是的,确实没坏,这一点他没撒谎。问题是出在地面信号,地面信号是一路绿灯。他的ATP“看到”的是一路绿灯,司机看到的也是一路绿灯,都没犯错。而且只能是绿灯。如果是别的灯,他的ATP就不允许列车保持118公里时速了,黄灯减速,红灯停车。

有D3115在此地,那么D3115后方2公里应该显示的是红灯,4公里处应该显示的是黄灯,这是闭塞系统自动完成的。但实际显示的却是绿灯,导致D301闯入,这是怎么回事?我做的推理是,先是雷电击穿了闭塞系统的信号机,短路了,信号机向外发送错误的信号“有车占着铁轨”,于是2公里以内信号灯是一连串红灯。当时此路段并没有车,是信号机坏了导致信号错了。

中国高铁的闭塞系统就是,每隔1-2公里安装一个信号机,每三个信号机安装一个应答器!这种方式和普通铁路没区别。普通铁路每隔5公里安装一个信号机,高铁每隔1-2公里安装一个信号机,信号机密度提高了,仅此而已。信号机伸出两根导线连接两根铁轨,测量二根铁轨间的电阻值,当列车的两个轮子跨在铁轨上时,信号机测得的电阻值就会非常小,于是信号机就通过逻辑电路,使2公里以内全部变成红灯禁止后面的列车进入这个区间,4公里以内全部变成黄灯提醒后面的列车减速。中国高铁列车的安全就全靠这些信号机和应答器了。风险在于,轨道经常被雷击是一定的,轨道被雷击也就是信号机被雷击,信号机伸出两根电线直接连在两个铁轨上嘛。信号机是弱电器件,经不起雷击是一定的,防雷做得再好也经不起雷电“直接命中”啊,所谓防雷只不过是能抵抗住“感应雷”而已,没有哪种电器能抵抗雷电“直接命中”的,变电站被雷击中了也会跳闸的。所以信号机是一定会经常毁坏的。应答器也是容易烧毁的,因为应答器的原理就是接收列车发出的电磁波,应答器自身没有电源,靠的是列车发出的电磁波送来电源。风险在于,雷电也是电磁波,是强电磁波,雷电或者别的强电磁波一定会经常导致应答器烧毁。就好比把二代身份证放在微波炉里,就会烧毁。信号机和应答器经常坏,于是电务就忙了,这里修那里换。。。。。。。。高铁列车也就因此开开停停。

温州南站向北5公里处(追尾地点)的信号机或应答器被雷击穿,导致该信号机后方2公里内一串红灯,4公里内一串黄灯,调度就命令D3115“遇红灯改为目视模式前进”(以20公里时速前进),同时调度或车站值班员就通知电务去修。信号机和应答器是谁的产品?不知道。至今还没人承认。应该就不是国产电路板或元器件(质量不过硬)。应该是中标公司把进口电路板卖给了铁路。

D3115开过来的时候,此地确实如调度所说,是红灯一串,D3115遵命改为20公里时速前进,旅客说这是蜗牛爬。然后,此地不是红灯一串了,改为绿灯一串了。为什么变了呢,或者是电务冒雨去修的时候把电路断开了导致一连串绿灯,或者是调度或车站值班员把所有的灯强行变成了绿灯,总之随后赶来的D301看到的是一路绿灯。调度给D3115下的命令是遇到红灯使用目视模式(以20公里时速前进),但调度就没命令随后赶来的D301也使用目视模式(在绿灯下使用目视模式,确实有点怪怪的感觉),可能是调度一时糊涂了。D301保持着118公里时速就追了上去。

几家上市公司被媒体烤问得很惨,说他们避重就轻云云,记者就说你们的产品是负责通信的,控制的,安全的,保护的,这系统那系统的,听起来都很高级似的,可你们怎么就没避免这次事故呢?很显然记者们也被一堆好听的词给绕晕了。其实这几家公司的产品确实不是控制列车运行的,也确实在这次事故中没坏。他们的产品太低档了,和列车运行并没有直接关系。

佳讯飞鸿提供的是话筒,世纪瑞尔提供的是探头,而辉煌科技提供的稍有技术含量,是调度室黑匣子。通话没中断,话筒没坏。世纪瑞尔独家知识产权的不怕极冷不怕极热的探头,其实是探风/雨/雷/地震的,和行车没有关系。辉煌科技的黑匣子是安装在室内的,用于监视记录调度过程,当然不会被雷击中。

行车控制系统硬件是进口的。软件是中国公司自己编写的,但编得很不好,容易乱套,弄得操作者一头雾水。本来操作者文化就低。在铁路这种要分清责任的重地,中国公司编的软件居然还可以改记录,出了事故以后可以改记录。

综上,低档ATP冒充高档ATP强行使用于高铁,高铁大冒进,这是铁道部的责任。信号机被雷击穿,这是厂家的责任,但这种故障一定会经常发生,因为信号机安装在野外露天处,经常要被雷击。这种东西根本就不应该作为高铁列车安全的依靠(作为备份手段可以)。人为的因素:要么电务工修信号机时操作失误导致一路绿灯,要么调度或车站值班员强行绿灯。一路绿灯之下,调度却没及时命令D301停车。D301司机啥也不知道,还在傻跑,结果就追尾了。
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 楼主| 发表于 2011-7-28 14:49:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 酒中仙 于 2011-7-28 13:53 编辑

搞技术工作的网友很容易懂这个帖子。
道理讲的非常浅显。他们为什么急于埋掉机车?因为很容易查出这些高铁机车上安装了不合格,滥竽充数的设备ATP。

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发表于 2011-7-28 14:57:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 8hao 于 2011-7-28 13:58 编辑

酒大哥,喝醉了吧。
不用干工程这样易读文章人人明白。
就是开部Kia当是别摸我。
你也反华过甚,中国政府、中国五毛说过千次万次中国高铁是自主研发,意外后咋来个B仔车撞K仔车,信号系统又是美国货???
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 楼主| 发表于 2011-7-28 18:15:44 | 显示全部楼层
8hao 发表于 2011-7-28 13:57
酒大哥,喝醉了吧。
不用干工程这样易读文章人人明白。
就是开部Kia当是别摸我。

愿意听听你怎样评价这个帖子解说的道理?
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 楼主| 发表于 2011-7-28 18:22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 酒中仙 于 2011-7-28 17:23 编辑

这里引用一个旁证:
和利时受累动车追尾事件 股价放量重挫18%

2011年07月26日 05:29 中金在线    

北京时间7月26日凌晨消息,在美国上市的和利时公司(HOLI)周一收盘下跌18.37%,报8.62美元。尽管该公司声称其列车自动防护系统在7月23日发生的杭州至温州动车脱轨事件中运作正常。

  和利时公司股票周一成交量约为288.8万股,是其日均成交量的近6倍。该股以9.70美元大幅低开,较前一交易日收盘价跌8.14%。此后股价继续保持跌势,盘中最低下探至8.10美元,微幅反弹后在低位盘整。

  7月23日发生追尾事故的D301次和D3115次列车均装配和利时公司的列车自动防护系统(Automatic Train Protection)。

据彭博社报道,该公司首席财务官Peter Li表示,和利时公司的设备“没有任何问题”。随后该公司在其官网发布声明,称列车追尾事故发生时,和利时为两辆列车提供的部件均正常运作,没有故障发生。

  该公司还在声明中介绍,高铁信号系统主要包括列车自动防护系统和列车控制中心系统(Train Control Center)

  两种产品,前者安装在火车车头和尾部,后者基于地面,沿铁路轨道设置。前者用来接收后者的信号,控制列车运行和停止,确保高铁安全运行。

  据有关媒体报道,中国所有高速铁路都在使用列车控制系统,全部是和利时与日本日立公司合作制造的CTCS-2和CTCS-3列车控制系统。目前还无法确定是否确实是信号系统中的列车自动控制系统出现问题,导致此次事故。

  目前已有400多套列车自动防护系统运用于北京局、上海局、南昌局等9个路局(集团)。

  北京和利时公司创建于1993年,从事设计、制造自动化控制系统,2008年在美国纳斯达克市场上市。2010财年主营业务收入1.74亿美元,净利润2570万美元,员工2400多人。过去52周,其股价最高18.15美元,最低为7.59美元。今年截至周一收盘,其股价跌去43%。

  罗仕证券周一发布报告,将和利时评级从“买入”下调至“中性”,目标价10.5美元。美国投资银行Piper Jaffray也在周一发布报告,维持“中性”评级,目标价10美元。

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发表于 2011-7-28 19:51:01 | 显示全部楼层
8hao 发表于 2011-7-28 13:57
酒大哥,喝醉了吧。
不用干工程这样易读文章人人明白。
就是开部Kia当是别摸我。

一个事故,就把中共鬼子的 吹得牛皮震的粉碎。我早就说了,开始时就是用“管理问题”掩盖“技术问题”,掩盖“中国动车高铁是垃圾”实质。
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