纽约时报发表长文谈论RON PAUL

5past6

带honey去吃情人节晚餐了，回来再聊过。各位情人节快乐

弄舟

我在 发表于 2012-2-14 01:08
一个到处强调自己利益的警察，和伟大的打黑英雄王立军没有本质的区别。 ...

那台湾人民在美帝国主义的压迫下，一定是生活在水深火热之中了。我们打小就被中共告知台湾人民生活在水深火热之中，我们一定要解救他们。看来中共是对的？

儒家既然那么伟大，台湾又执儒家文化之牛耳，何不拳打美国王立军，脚踢中国立军王，昂首挺胸，自立于世界民族之林？

你这几天确实有点不大对头，说话颠三倒四，咱么还是歇了吧。

我在

5past6 发表于 2012-2-14 17:39
原来在兄对美国的心结是源于此，了解了解。如此说来，在兄的反美就解释得通了。其实你仔细想来，美国除了在 ...

中共能在大陆坐大，美国也是功不可没的。

抗战胜利时，虽然中共已有百万军队，但国民党军队是中共的四倍。但是美国却派来马歇尔将军“调停”，要求国共合作，期待国共建立美国民主党与共和党那样的两党轮流执政体制。美国人这种对共产邪恶的无知和一厢情愿，等于姑息养奸，给了共产党军队发展的机会。中共“东北民主联军”利用“调停”，迅速发展成有百万人的“东北野战军”；从东北开始，中共通过辽沈、淮海、平津等几大战役，击败了国民党。

帮助中共“坐大”的五种人

我在

弄舟 发表于 2012-2-14 21:18
那台湾人民在美帝国主义的压迫下，一定是生活在水深火热之中了。我们打小就被中共告知台湾人民生活在水深 ...

中华民国作为中华文化的正统继承者，本来就是昂首挺胸，自立于世界民族之林的。

5past6

我在 发表于 2012-2-15 09:55
中共能在大陆坐大，美国也是功不可没的。

抗战胜利时，虽然中共已有百万军队，但国民党军队是中共的四倍 ...

阿在啊阿在，你这样去解读历史就有失公正了。听起来好象美国倒要为国军转进台湾负最大的责任似的。

老美对国民党可谓仁致义尽，出钱出枪出顾问，就差直接派军队参加中国内战了。可是依我看，不是共军太狡滑，实在是国军太无能。47年白崇禧指挥东北国军，已经把林彪赶到了松花江边，老蒋出于派系考虑喝停追击，丧失全歼林彪的最好时机。华东战场一再失误于派系之见，连王牌中的王牌整74师都能被全歼，实在是令后人扼腕。在国军败退台湾之后，如果不是美第七舰队把住海峡，老蒋估计就要流亡菲律宾了。不去检讨自己的过失，把溃败迁怒于美国，这就是儒家的见识和风度麻？

我在

5past6 发表于 2012-2-15 10:37
阿在啊阿在，你这样去解读历史就有失公正了。听起来好象美国倒要为国军转进台湾负最大的责任似的。

老美 ...

马歇尔调处国共内战的大失败

1946年1月，马歇尔，张群（国民党外交部长，行政院长）、周恩来组成三人调解小组，调解国共军事冲突。

对于马歇尔在这一历史时期的使命，中国历史是这样说的：

“1945年12月，美国政府派遣马歇尔为总统特使来华，借所谓‘调解国共军事冲突”作掩护，从各方面加强美国侵略势力和国民党反动派的统治地位。蒋介石为着争取时间布置内战，在美帝国主义的授意之下，也在表面上接受了中国共产党和中国人民关于停止内战的要求。1946年1月，国民党政府的代表和中国共产党的代表签订了‘停战协定’，发布了停战令。，并组成了有美国代表参加的‘三人小组’，和‘北平军事调处执行部’。在进行所谓的‘调处’的时期内，马歇尔使用各种狡计，首先在东北，后来又在华北、华东、华中，协助国民党军队进犯解放区，并积极训练和装备国民党军队，供给蒋介石以军火和大量战略物资。至1946年6月，蒋介石已将国民党正规军总兵力（大约二百万人）的把百分之八十调集到进攻解放区的前线，其中有五十四万多人是美国武装部队直接用军舰、飞机帮助运送的。蒋介石在布置就绪后，于7月发动了全国规模的反革命战争。接着，马歇尔就在8月10日和美国驻中国大使司徒雷登发表联合声明，宣布‘调处’失败，以便让蒋介石放手打内战”。（《毛泽东选集》第四卷注解，1967年北京出版社，第1099页）

蒋介石则说过，战争爆发之初：

“我们政府误信马歇尔的调处，将最精良的国军开到东北，以致内地空虚，各战场都感到兵力单薄，战略上一经犯了错误，那在战术上是无法补救的，如此，当然失败得更快。”《先总统蒋公思想言论总集》卷23第27页。

他认为“国际外交上的失败”是与苏俄对华的侵略政策和美国的妥协主义分不开的。斯大林利用雅尔塔会议，以恢复“日本于1904年对俄背信攻击所取得的俄国前有权利”作为他对日作战的条件。苏俄无权提出这一要求。蒋还认为美国人在雅尔塔会议上对苏的立场是错误的。美国的妥协立场助长了苏俄的侵略行动，同时导致国民政府在外蒙古问题上向苏俄妥协。

白崇禧之子白先勇所著《父親的憾恨——四平街会战之前因后果及其重大影响》是这样说的：

马歇尔奉杜鲁门总统之命：于一九四五年十二月二十日抵华，调停国共内战，至一九四七年一月八日，调停失败离华，其间年余，亦正是东北国共之争、国军由初期军事优势开始逆转，成为劣势之时。一九四六年四、五月间，东北第一次“四平街会战”、国军大胜，马歇尔不断向蒋中正施压，敦促东北国军停止迫击。其后，蒋中正六月六日下第二次停战令：遂让林彪溃败之军，得以喘息，日后整军反扑，击败国军。第三次停战，对东北战局，影响至巨。

马歇尔调停国共内战，是中美关系史上备受争议的一件事情。国民党固然归咎马歇尔处处掣肘、遂令国军坐失良机。国共斗争失败，国民党责怪美国援助不力，马歇尔被列为罪魁祸首。而马歇尔调停期间，中共充份施展“会议战术”，边谈边打，瓦解国军士气，谈判桌上占尽上风，但对马歇尔亦不领情，谴责他偏袒国民党，给国民党美援，替国民党运输军队。最后马歇尔弄得两面不是人、锻羽而归。韩战兴起，美国国会追究“谁失去中国”的责任，马歇尔又被当箭耙，受到猛烈攻击。这位二次大战杰出的美国将领，大概万没料到，到中国调停国共内战竟变成他一生辉煌事业的“滑铁卢”。

美国杜鲁门政府派遣马歇尔至中国调处国共内战，其实一开始便注定了失败的命运。首先是美国政府及马歇尔本人对中国以及中共的认知有偏差。美国传统重欧轻亚的政策，低估了中国战略的重要性，认为美国不值得为中国一战，美国对华政策的底线，即是绝不出兵干与中国内战。马歇尔本人亦认为“中国并不具备天然资源及工业基础，在可预见的将来，中国不可能变为头等军事强国。”因此，他认为即使中共得胜执政，中国对美国暂时亦不会构成威胁。直到韩战爆发，美军在韩国战场上尝到中共人海战术的厉害，损失重大，美国才第一次警觉到中共这个对手，不好相与。

由于认知偏差，美国当时的对华政策当然便有了严重缺失。马歇尔奉命使华，主要任务是强迫国民党与共产党共同组织联合政府，以政治协商谈判，消弭国共军事冲突。然而对于国共斗争史稍有研究的人，便知道这两党绝无组织联合政府，和平共存的可能。马歇尔组织联合政府头一宗要务是欲将中共军队国家化，将中共部队编入国军建制，这无异要中共缴械，是与虎谋皮。日本甫投降，共军总司令朱德马上下七道命令速遣共军往东北华北占领沦陷地区，军事夺权，是中共的既定政策。至于谈判，毛泽东说得最清楚不过：“和谈是另一次战争的政治准备。”马歇尔调停初期，中共军事还未占上风，所以愿以谈判争取时间。谈判桌上的周恩来，与东北战场上的共军统帅林彪遥相呼应，中共军事失利，谈判姿态随即软化，一旦得利，姿态马上转为强硬、一松一紧，政治谈判与军事冲突交相运用，在马歇尔的调停期间，中共的“会议战术”，运用得出神入化。马歇尔面对周恩来这样一个足智多谋的谈判高手，在会议桌上，当然只有被牵着鼻子走的份。马歇尔赴华调停，手中有一张王牌：美援。马氏动辄以切断美援威胁国民党就范，停止军事冲突与共产党组织联合政府。当国民党屡次不听话的时候，一九四六年十月起为时八个月，马氏果然下令禁运美国军火到华。让国军吃是苦头。但共军却不依赖美援，所以马歇尔对中共并无拘束力，轮到中共公然违反谈判协议时，马歇尔却无计可施，这乃是他调停失败的症结所在。魏德迈对马歇尔赴华调停的任务，一开始就不看好，他对他的上司有这样的批评：

“马歇尔主要是一个军人，他对国际斗争之复杂性所知有限，更昧于共产党，尤有进者，马氏奉命抵华之时，早已身心俱疲，对当时情况无法做出正确评估。”

魏德曼的话说得很重，但颇中肯，马歇尔的确对当时中国情况，缺乏深刻了解。一九四六年四月，马歇尔回美述职后重返中国，二十一日竟向蒋中正呈递备忘录，宣称拟以美国装备供给共军十个师。当年蒋中正与史迪威翻脸，主要原因之一即为史氏拟以美国装备供给共军抗日。事实上，四月十八日，东北共军违反停战协议打入长春，马歇尔竟会在此时对蒋中正提出这样不可思议的建议。马歇尔如此缺乏认识，他调停国共内战失败，也就不足为奇了。

http://news.163.com/08/1016/10/4OCD7DPQ00011KUQ.html

5past6

在兄啊在兄，国共当年的高下，是在战场上一仗一仗拼出来的。你这样一味地替国军在战略战术上的失败掩饰，恐怕很难得到大多数人的认同。

我在

5past6 发表于 2012-2-15 10:37
阿在啊阿在，你这样去解读历史就有失公正了。听起来好象美国倒要为国军转进台湾负最大的责任似的。

老美 ...

东北大决战真相：马歇尔迁怒蒋介石 终止军援
http://new96.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=3415&fromuid=2

我在

5past6 发表于 2012-2-15 11:09
在兄啊在兄，国共当年的高下，是在战场上一仗一仗拼出来的。你这样一味地替国军在战略战术上的失败掩饰，恐 ...

历史就是历史，没有什么好掩饰的。共产党擅长捏造历史，这才是大多数人都认同的。

5past6

我在 发表于 2012-2-15 11:13
历史就是历史，没有什么好掩饰的。共产党擅长捏造历史，这才是大多数人都认同的。 ...

共产党不光擅长说谎，而且擅长打仗，所谓的枪杆子和笔杆子，二杆子战略。

美国当年或许对共党危害有估计不足，但把内战失利归结于美援不足，军火不继，在兄你自己信得了么？