什么是集合和非集合概念

绿林好汉

有没有学过逻辑的，能不能讨论一下？

这是集合概念的定义。

反映事物的集合体的概念。如“词汇”反映所有的词集合而成的整体，它不适用于构成该整体的个体。任何一个词都不能称之为“词汇”。有些语词在不同的语境里可以分别表达集合概念或非集合概念。如“作家是人类灵魂的工程师”，其中的“作家”是集合概念；“张三是作家”，其中的“作家”是非集合概念。

那我问一下，如果我说中国人是聪明勤劳的，是不是说每个中国人都是聪明勤劳的，包括我？

我在

“中国人是聪明勤劳的”，这里的中国人是集合概念，表示中国人作为一个整体来看，是聪明勤劳的。

虽然绿林好汉的确是聪明勤劳的，但不能说每一个中国人都是聪明勤劳的。

绿林好汉

我在 发表于 2011-8-9 14:27
“中国人是聪明勤劳的”，这里的中国人是集合概念，表示中国人作为一个整体来看，是聪明勤劳的。

虽然绿林 ...

别这样。我本来是想沾中国人的光，中国人聪明勤劳的，我是中国人，好歹我也是聪明勤劳的。

白玉生

刚一看题目，我心思是那位大学教授给俺们补高等数学呢。上学的时候俺就嫌它枯燥无味太抽象，没想到好汉教授对此“集合”这么有研究，还能运用到逻辑里面，佩服佩服。

绿林好汉

接着问，如果有人说“中国人是聪明勤劳的”，我应该care吗？ 反正我不是聪明勤劳的。

我在

绿林好汉 发表于 2011-8-9 14:24
接着问，如果有人说“中国人是聪明勤劳的”，我应该care吗？ 反正我不是聪明勤劳的。  ...

别人怎么说，并不会改变中国人真实的属性，所以不必太在意。

8hao

长知识了，集合和逻辑是两码事，集合是表达方式，逻辑是推论工具，集合三天就可以学得很好，逻辑读它20年可能还傻傻的不知道它在说什么。

听过集合，不过未听过非集合。集合是collection of members，即元素，你可以有collection，又可以无collection，就是没有负collection。

中国人（X）是聪明的（Y），这里中国人（X）不是个集合观念。你可以说X在语言学里是个collective noun，既是代表中国人，但X不是个集合观念，没有集合必然属性。X也可以是统计学里的generalized public 观念，既是大部分人，例如95%信心被sample中国人有这个特性Y，从而推论所有中国人都有特性Y。

用集合观念很严谨的，如果你集合说中国人是X都有特性Y，只要我找到一个中国人X不拥有Y都可以推翻这个前提。举例三段论：

中国人是聪明的，
我在是中国人，
所以我在很聪明。

如果我在比猪要蠢，我们可以推翻（1）中国人是聪明的，或推翻（2）我在是中国人，1或2一定有一个是错。

用统计学就不同，我在笨是因为他属于5%，所谓error margin，中国人仍是天下第一的。

绿林好汉

我在 发表于 2011-8-9 15:48
别人怎么说，并不会改变中国人真实的属性，所以不必太在意。

比方我看到你很聪明勤劳，我就说了句“中国人是聪明勤劳的”。我觉得这里的“中国人是聪明勤劳的”的真正含义是 “某些中国人是聪明勤劳的”，这时的中国人就不是集合概念了，对不？

东方阳

绿林兄这时提出此问题极好。

以后当提到中国人，好的就是集合概念；不好的就是非集合概念。

要不某些非集合概念的中国人又要骂街了。

我在

绿林好汉 发表于 2011-8-9 15:05
比方我看到你很聪明勤劳，我就说了句“中国人是聪明勤劳的”。我觉得这里的“中国人是聪明勤劳的”的真正 ...

某些中国人仍然是一个集合概念。